奈良国立博物馆馆长谈奈良古韵与唐招提寺

唐招提寺坐落日本奈良县奈良市，为唐代鉴真大师东渡日本后于公元759年制作，是日本律宗总本山，是日本奈良年代（710——784）释教艺术的宝库。

上海博物馆特展“沧海之虹——唐招提寺鉴真文物与东山魁夷隔扇画”开幕之际，日本奈良国立博物馆馆长松本伸之受邀莅临，并承受汹涌新闻的专访。他表明，唐招提寺前史上也曾阅历荣枯盛衰。始建之初，其在日本寺院里的规划里不算特别大，其时文献中关于奈良七大寺的记载还没有唐招提寺。镰仓年代奈良的寺庙格式发作显着的改变，唐招提寺的位置逐步提高，之后又阅历废佛毁释运动风暴，平稳运转至今。

松本伸之

汹涌新闻 ：奈良古寺院树立，除了唐招提寺，还有闻名的东大寺、兴福寺、药师寺、法隆寺等，是什么特定的前史原因，奈良何故会兴修、保存、传承下这些古寺院？

松本伸之：公元710年奈良效法唐朝长安建成了平城京，这个年代奈良成为以释教为中心的首都地点，所以奈良树立了许多寺庙。而在它之前的朝代以飞鸟区域为中心已经有许多寺庙，两个朝代组合就构成了奈良古寺树立的现状。

奈良 东大寺

汹涌新闻：日本在明治时期曾发作废佛毁释运动，奈良的古寺庙在此期间有没有遭到重创？

松本伸之：在那一时期奈良也受到了非常大的影响，像东大寺、法隆寺都不得不把自己的宝藏出售，用来保持寺庙日常运营所需。法隆寺还把寺庙里边的宝藏捐献给国家，从国家那里得到资金，再来保持寺庙运营。

唐招提寺金堂

唐招提寺讲堂

汹涌新闻：唐招提寺在奈良许多的寺庙中处于什么样的位置？

松本伸之：唐招提寺作为日本释教律宗总寺院，营建之初规划不算特别大，其时文献上关于奈良七大寺的记载里边还没有唐招提寺，公元8世纪被称作奈良七大寺的是东大寺、西大寺、兴福寺、元兴寺、大安寺、药师寺、法隆寺。到了镰仓年代往后， 奈良寺庙格式发作了一些改变，唐招提寺的位置就提高了，由于它保存了许多古代文物，进入奈良七大寺的队伍。

公元759年鉴真营建唐招提寺往后，释教的标准被树立起来往后，鉴真就逐步遭到忘记，所以唐招提寺从9世纪到11世纪，它逐步的式微了。到12世纪也便是镰仓年代，其时的长老觉盛（Kakujo）上人等人大振宗门，又一度呈复兴现象，后逐步陵夷。

唐招提寺内的鉴真和尚坐像和佛龛，佛龛内部是东山魁夷创造的《瑞光》

汹涌新闻：鉴真东渡时从我国带去哪些文物？有没有详细的清单或文献记载？

松本伸之：能够清晰证明是鉴真东渡带去的东西是没有，鉴真逝世往后，日本人开端写关于鉴真的列传和年表 。年表里记载了鉴真和尚带来了佛像等各式各样的东西，可是是否真有其事，这个尚未经证明。

汹涌新闻：那么鉴真东渡带去3000舍利，此次展览中初次返乡展出的舍利也是未经证明的东传文物么？

松本伸之：鉴真东渡时带过去一个盛放舍利的琉璃瓶，在其时的日本是做不出来这种瓶子的，所以咱们就以为这个琉璃瓶是不是从更东面过来的。经过这些估测，咱们比较公认的定见是舍利和琉璃瓶都是鉴真带过来的。

金龟舍利塔，12-13世纪（日本安全至镰仓年代）

汹涌新闻：鉴真为日本的释教文明开展做出了哪些奉献？唐招提寺和鉴真为什么能够1200年香火不断受人朝拜？

松本伸之：这个经过几回重复的进程的。最早是公元8世纪鉴真抵达日本往后，为日本的僧侣们树立一个释教的标准和戒律，正式奠定了日本的释教根底，完善各种准则。正式准则树立往后，鉴真就逐步的被人忘记了，所以唐招提寺从9世纪到11世纪，逐步的虚弱了。镰仓年代往后，人们又从头想起鉴真，经过觉盛（Kakujo）上人的尽力唐招提寺开端中兴，各式各样的活动又开端昌盛起来，17世纪往后到现在，唐招提寺一向在平稳运转中。

奈良国立博物馆

奈良国立博物馆展厅

汹涌新闻：松本伸之先生之前的经历很丰厚，在日本的几大国立博物馆都任职过，能结合你的工作阅历谈谈不同博物馆在文物保藏、展览展现方面的不同偏重？

松本伸之：东京国立博物馆相当于你们的国家博物馆，它首要是全体介绍日本的前史文明。京都国立博物馆，它是安全年代的首都，所以它更偏重于展现日本风格，日本传统的东西，比方大和文明的东西，便是从平城京往后的那段前史。奈良国立博物馆是一个以释教艺术为主的博物馆，日本从6世纪到8世纪这一段是日本释教开展的首要时期，其时的首都就在奈良，它现在展现的要点也是日本释教文明。一年一度的正仓院展每年也都在奈良国立博物馆，由于是那个年代的文物。

汹涌新闻 ：日本的正仓院展影响力很大，今秋已经是“第71回正仓院展”。奈良国立博物馆会参加正仓院展的详细谋划么？每年的展览主题是怎么确认的，怎么遴选文物？

松本伸之：正仓院现在归于日本宫内厅， 每年选择哪些文物揭露展现，数量、展期等原则上都是由宫内厅来定的。奈良国立博物馆也会给出一些主张，可是决定权不在博物馆而在宫内厅。文物选定往后，从仓库里把文物取出来到博物馆布展、展出，展览宣扬，再还回正仓院，这些详细的工作都是博物馆在做。

正仓院

汹涌新闻：奈良国立博物馆是怎么构成以释教美术为中心的保藏特征？其保藏系统是怎么树立的？

松本伸之：奈良国立博物馆现保藏有文物3600多件（组），首要是释教美术，它保藏了许多尖端的释教美术，里边有许多是国宝和重要文明产业，还有一部分是各个寺庙的宝藏存放在咱们这儿。

咱们馆的藏品来历一个是购藏，一个是文明厅划拨，一个是承受捐献。奈良国立博物馆于1895年建馆，建馆时正好是废佛毁释运动，寺庙里有许多佛像坏掉了，馆里就将其搜集起来，好的佛像陈设，破坏的佛像就去修补。修补好的佛像，有些本来的主人就捐给博物馆，有些就一向放在博物馆，本来的主人过世后就没有人来招领了，现在还一向放在馆里。

药师如来坐像，奈良年代，8世纪，奈良国立博物馆保藏

如来三尊像，我国 唐年代，8世纪，奈良国立博物馆保藏

奈良国立博物馆一向是以维护释教文明、看护释教美术为最重要的职责，可是现在跟着各地的古寺庙有了自己的仓库，许多寺庙就把本来存放在这儿的佛像拿回去了。逐步的它在这一块的功能上就显得没有本来那么重要了。咱们现在要开发更多的内容，树立国际交流，不单单是保存，也要把它的保藏规模扩展。

汹涌新闻：往后奈良国立博物馆会有新的一些文物搜集方针吗？

松本伸之：现在日本大的寺庙都有自己的仓库，有些小的寺庙落败后，咱们现在首要是从这些小的寺庙里搜集文物。有购藏、有存放，现在首要在做这些工作。

《东大寺缘起》，室町年代，16世纪，奈良国立博物馆保藏

汹涌新闻：奈良国立博物馆跟当地的古寺庙之间有没有一些交流互动、联合办展？

松本伸之：奈良国立博物馆和当地寺庙的有非常好的联系，由于奈良有各种宗派的寺庙，博物馆和各个宗派的寺庙联系都非常好，也在和谐各个宗派寺庙之间的联系，一同复兴奈良。

汹涌新闻：复兴奈良的方法大概有哪些？

松本伸之：奈良国立博物馆是国立博物馆，可是奈良是一个县，所以相互间从安排结构来讲是没有联系，彼此间互动也不多。我三年曾经来到奈良国立博物馆就在做这样一件工作，便是跟奈良县和奈良寺庙这些当地不断的交流，弥合彼此之间的妨碍和隔膜，现在开端互动渐渐的变多了。往后在复兴中有一个一起的方针，目前为止咱们还没有一个很详细的内容。